东西问丨“蝴蝶夫人”孙秀苇：东方歌者如何活跃在世界歌剧舞台？

中新社北京7月17日电 题：中国东方演唱者怎样活跃于全球歌舞剧演出舞台？

——采访世界著名的女歌唱家、“完美蝴蝶夫人”孙秀苇

中新社记者 高凯

孙秀苇是活跃于全球歌舞剧舞台女歌唱家，借助努力和才能，他在强手如云的欧美国家歌舞剧在舞台上奠定了一块艺术天地。在全世界歌舞剧造型艺术的家乡西班牙，孙秀苇凭着舞台的优秀表现得到粉丝认同。

则在歌舞剧历程中，孙秀苇取得成功营造诸多故事主人公，当中最有名的是“蝴蝶夫人”，迄今已经在全球各剧院中表演200多局。她所饰演的“蝴蝶夫人”被称作“完美蝴蝶夫人”。

2023年3月，孙秀苇宣布担任为浙江音乐学院歌舞剧学校创意总监，这名享誉世界的女歌唱家期许以自己的天空不断积累国际性威望，让更多青年走入歌舞剧世界，迈向更为广阔演出舞台。

中国新闻社“物品问”前不久采访孙秀苇，从总体上怎样看待做为欧洲文化所代表的歌舞剧，怎样进行与这一纯西方国家演出形式的相融，怎样看待歌舞剧艺术在中国的高速发展等进行互动问答。

现就采访实录引言如下所示：

中新社记者：你是怎样爱上歌舞剧并将其作为终身事业的？唱器乐通常是借助天资吗？

孙秀苇：我从小就特别喜欢响声，喜爱演唱。之后接触到了歌舞剧，体会到这类艺术流派独特的魅力。我很喜欢用演唱表述故事剧情情绪，都非常喜欢在故事中演唱的感觉了。

器乐真的需要天资，这一点至关重要。另一方面，怎么让天资显现出来也很重要，要懂得了解和应用你的声音。

《图兰朵》剧图。被访者供图

中新社记者：在大家印象里，歌舞剧始于西方国家，西方国家演唱家歌唱较多。中国东方演唱者有什么优势与劣势？

孙秀苇：我本人没觉得有明显差别。从声响及演出表演数据来看，顶尖的艺术表现是一个有机展现。每个人都有自已的优势与劣势，再落实到同一个人不同阶段、擅长的领域不一样曲目等。我觉得，中西方歌舞剧艺术大师并没以地区所形成的显著区别。

造型艺术的奇妙之处就在于，其在不同诠释下会呈现不一样神韵，这一“好”无法靠数据指标值框出来，但是每个欣赏者都能感觉到。

自然，由于品牌形象里的贴近，亚籍演唱家被挑选出演《蝴蝶夫人》《图兰朵》等剧的次数更高一些，这是正常的。很多人会说是一种局限性，但实际上也是机遇，一切都有他的多面性。

《蝴蝶夫人》剧图。被访者供图

中新社记者：您以前曾经说过，歌舞剧是一门综合性的造型艺术，实际上它又是一种纯西方国家血统的造型艺术。做为文化的特点截然不同的亚洲人，去融进他会不容易难以？在这条路上碰到的较大困难是什么？

孙秀苇：艰难一定有，但我真的没有非常难的感觉了，由于我一直有一种强有力支撑点，这便是喜爱。我的情绪很直接，从小养成对演唱的积极喜爱，之后也有对舞台上塑造人物的热忱。

这中间有语言发育迟缓，自然环境也陌生的，但我期待与热情演出舞台，很想起更高舞台上演唱。做为歌舞剧的家乡，西班牙常常举行各种各样歌手大赛，我就从参赛开始努力。最开始很有可能算不上完成更多的理想，只是一想着在赛场上拿第一。

在外人看来，在西班牙的最开始2年我经常比赛，坚持下去很有可能真的不容易。但是由于个性化的关联，赛事反倒不容易让我有了太大的压力，有登台的激情做支撑，我并不觉得别的艰难到底有多难。机遇在这里正中间形成了，我渐渐拥有视唱机遇，正式参演歌舞剧。由于没有经历，最开始和乐团、导演磨合期会出现难题，但我懂得了在这个过程中总结归纳及提升。所以，歌舞剧是一门综合性过多元素造型艺术，除开歌唱、演出，更要学会与团队协作。

《图兰朵》剧图。被访者供图

中新社记者：你的国外演出亲身经历绚丽多彩，期间最大的成就是啥？一直以来你对歌舞剧艺术的理解是不是有改变？歌舞剧较大独特的魅力在哪儿？

孙秀苇：最大的成就就是我一直和歌舞剧在一起。在不断地了解歌舞剧的过程当中，我就一直在成长。半世学习与演出，要我愈来愈喜欢自身干的事。相比演奏会，我比较喜欢完全融进一个角色的感觉了，沉浸于角色心态里的表述尤其舒服。歌舞剧让我着迷的不仅仅是响声，也有充斥着出乎意料的角色，这则是独特之处。

我觉得在歌剧表演里的最好的状态是，大脑冷，而心里热。换句话说，对戏词的处理方法、自已的跑位、声乐技巧这几个方面脑中是理智而清楚的；此外，内心一定要热，热得足够被角色情绪铺满，忘了自己。

中新社记者：您扮演的“蝴蝶夫人”享誉海内外，由于极致舞台主要表现，各大剧院演出邀请聚集绵绵不绝。能不能谈一谈你对这一角色不一样的爱情？

孙秀苇：我舞台上营造了很多很多人物角色，但假如说对哪种人物角色的爱情最一样，肯定是“蝴蝶夫人”。算进去排练场，目前为止，这一角色我早已唱过不小于300次，“娇娇桑”(《蝴蝶夫人》中人物角色)可以这么说早已长到了我的身上。我觉得自己和“娇娇桑”一样，是一个相信爱、对感情忠贞而执着的人。我都非常喜欢本剧音乐家普契尼的歌曲，弹过许多作品，带有一种几近炽热的热爱之情。从我最开始了解《蝴蝶夫人》这部影片，到开始着手学里边的曲剧，我慢慢走入了“娇娇桑”的心灵，了解歌曲与生活授予她是啥。对感情、对生活中的美好希望，让她的生命精彩纷呈极其。即便是一部不幸，可我心里仍然深深爱着她，这也许就是对爱的一种信仰与追求。

《托斯卡》剧图。被访者供图

中新社记者：在今年的3月您宣布担任为浙江音乐学院歌舞剧学校创意总监，能不能了解为你的工作重点已逐渐转为中国？怎样看待歌舞剧艺术在中国的高速发展？

孙秀苇：我如今长居杭州市，接下来要倾情塑造浙江音乐学院歌舞剧学校的学生们。我爱自己的每一个角色，爱歌舞剧，当然也想要给她做更多事。因此当收到浙江音乐学院王瑞医生邀我归国执教电话时，我觉得这就是一种恰逢其时的“互相救赎”，它的这一份信赖让我很感动。

如今歌舞剧艺术在中国拥有越来越多观众们，学习培训歌舞剧歌唱年轻人愈来愈多，学习环境越来越好。爱看顶级名家的表演，大家有大量材料能够及时学习培训。现在很多人也是从海外学会了若干年后回国，她们在这个世界听说过、看了、学习过，所以中国的歌舞剧文化教育总体是向前走的。看的人更多，学习的人多，也是有越来越多的人想要掌握歌舞剧造型艺术，这让我感觉到一切都很朝气蓬勃，满怀希望。

我对于这个工作特殊的激情在这里。针对歌舞剧这方面艺术展示来讲，基本的歌唱、语言表达只是一个层面，演出舞台和合作一样至关重要。我发现了有一些大学本科乃至硕士研究生毕业的大学生，一到演出舞台就手足无措，主要表现很肌肉僵硬，对如何跟歌舞剧电影导演、乐团等方面进行磨合期与合作更加是基本上一无所知。这些年轻人间距真正意义上的歌舞剧演出舞台还有很长一段距离，因而，歌舞剧学校的功效是不可缺少的。我愿为其架起一座桥，帮助其站在真正意义上的歌舞剧演出舞台，迈向广阔的世界演出舞台。(完)

被访者介绍：

孙秀苇，世界著名的女歌唱家，毕业院校中国音乐学院，师从于有名的抒情女高音高秋芳专家教授，及意大利著名女歌唱家玛西尔瓦匹娜，在职浙江音乐学院歌舞剧学校创意总监。

孙秀苇从1995年在法国正式启动歌舞剧之路。依次参演了《阿依达》《蝴蝶夫人》《图兰朵》《托斯卡》等，是至今仍然活跃性在国外歌舞剧舞台的中国人女高音。